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Grimmauld Place • Exibir tópico - “Snape: Santo ou Canalha?”... ou um Zero a Esquerda?

“Snape: Santo ou Canalha?”... ou um Zero a Esquerda?

Discuta aqui assuntos relacionados ao livro 7!

Moderadores: O Ministério, Equipe - Godric's Hollow

Mensagempor Jonas Capfer » 24/11/07, 09:35

*Renata* escreveu:
Ana Belacquar escreveu:Q ótima conclusão, concordo contigo. Só q eu realmente detesto o Snape.


Obrigada!
No meu caso, ainda nao decidi se detesto ele ou nao... :wink:

No meu caso é pior... porque certamente eu não amo.. (apesar de concordar que ele é um grande personagem)

..e nem o odeio tão pouco, porque apesar de tudo que ele aprontou, aquele sentimento por Lily deu uma aliviada.. (mas nada que justifique as atitudes horrendas que ele teve)

Acho que tenho que amadurecer o que eu penso do Snape ainda, após saber da inutilidade que a J.K. transformou o Severo, que era antes do livro7, um ótimo antagonista.
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Mensagempor lala.pottrr » 24/11/07, 16:05

o Moody tb morreu o/


mas acho que assim...
o Snape tava mais preocupado mesmo com o Harry por causa da Lily
não acho que outro motivo teria levado ele a fazer tudo;
olha bem: o Snape queria proteger o Harry do Voldemort, então ele se infiltrou pra ver como era os esquemas la
apesa de muita gente ter morrido por causa dos comensais, ele tinha que fazer as
coisas direito pra não deixar suspeitas
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Mensagempor Rubens Black » 24/11/07, 16:16

Concordo mas no final antes de Dum morrer ele esta começando a gostar de Harry isso temos que levar em conta pois para ele não foi nada facil perder Lily
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Mensagempor ºGiovanna Levesqueº » 24/11/07, 16:25

Ele não era nem bom nem mau.
Acho que a personalidade do Snape foi um caso de criação, e ele se tornou alguém amargo e desagradável que buscava refúgio no poder.

Nós vimos que ele era capaz de 'amar', que ele era uma pessoa leal (ao Dumbledore).

E ele não foi um zero a esquerda no livro. E a espada?

Eu confesso que nunca achei que o Snape fosse bom, que foi uma surpresa pra mim ele se revelar leal ao Dumbledore e eu achava um absurdo pensar na possibilidade de que a morte do Dumbledore tivesse sido combinada.
No entanto, vendo pelo lado "a mente da J.K vai além disso", realmente era mais provável que Snape não fosse o que tinha aparentado ser nos 6 primeiros livros.

Achei uma piração total o Harry dar o nome do seu filho de Severo.
O fato de ele ter sido leal ao Dumbledore (por um motivo pessoal), não faz dele uma pessoa adimirável e nem digna de homenagens.

Ele não foi heróico na minha opinião, mas também não foi inútil.
"O espírito sem limites é o maior tesouro do homem."

.::Ravens::.
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Mensagempor Danius » 24/11/07, 20:48

Olha eu nunca gostei dele....sempre axei ele mto xato, arrogante e tudo q vc possa imaginar....porem com o 7º livro fiquei ateh meio envergonhado pelos meus pensamentos....logico q ele nao era totalmente santinho (pelo fato de quando adolescente gostar das artes das trevas)....mas ele fez tudo q o Dumby pediu, foi de verdade uns dos mais fieis a este, ateh o matou (creio eu que tenha tido muita dificuldade interna para tal ato)...axu q ele mereceia uma homenagem digna de tais atitudes....
Parabens Snape!!!! :palmas

Flw!!!! :D
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Mensagempor Gui M. » 25/11/07, 11:01

isso vai da interpretação de cada um sobre o snape.
eu sempre o achei um persongem fantástico, essencial para o andamento da história. a dúvida sobre sua verdadeira personalidade se prolongou no decorrer dos livros da série, e neste último foi revelada como deveria ser. Eu também achei que ele merecia um ato mais heróico de sua parte, mas ele teve uma participação fundamental para a Ordem, fornecendo informações e ajudando o Harry, mesmo que indiretamente. O que coube a ele no final da saga foi uma morte sem precendentes, mas mesmo assim ele merece créditos por ter enganado todos os bruxos que estavam a sua volta, com exceção de Harry, Rony, Hermione e Dumblerdore que sabiam ou acabaram sabendo de toda a verdade.
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Re: “Snape: Santo ou Canalha?”... ou um Zero a Esquerda?

Mensagempor [Lena] - » 25/11/07, 12:25

[size=9][Mas abordando o assunto em si, analisando toda a tragetória do Snape, acho que ele viveu momentos "santos" e muitos momentos de "malevolencia pura". Mas e no final, e ao resumo de tudo, no "fringir dos ovos" de que isso valeu??

Outros achavam, como eu, que ele estava a serviço de Dumbledore, e que tudo seria justificado no final (como foi), e ele sairia vivo como herói, ou morreria com louvor.
Sim.. eu achava que ele iria matar algum comensal no final..
... mas eu nao concordo.. a natureza dele é má mesmo... e no final.. sua "fidelidade" ao Dumbledore rendeu em que??

matado varios membros da ordem.. mas por "milagre da escritora" só teve nosso Weasley com uma orelha arrancada (ah.. e a coruja.. ja tinha me esquecido dela... tadinha). E essa informação que o Snape deu.. rendeu o que para a Ordem.. nada. Que informações ele trouxe de lá pra cá??]
[/size]

Ah não esqueça que o Olho-tonto morreu tbm na saída da Rua dos Alfeneiros. Mas era essa a intenção de Dumbleodore, que Snape fingisse perfeitamente, eles desconfiavam dele, ele não podia dar nenhum deslize. Nas lembranças de Snape mostra claramente que ele não queria ficar matando por aí. Eu tbm desconfiava que ele estivesse cumprindo alguma ordem absurda de Dumbledore para matá-lo, só não tinha idéia pq... Lembram que ele reclama que Dumbleodore não contava os planos para ele e só para o Harry, ele queria ajudar, mas a "missão" dele era diferente. Sabemos que ele era bem falho, não ajudou o Harry em Oclumência, o ressentimento era grande.
Ele era um anti-herói com a própria JK disse, não iria fazer mta coisa mesmo, tbm esperava que ele se defendesse na hora de sua morte e tentasse matar a Nagine...
Sim, ele era cruelzinho sim, odiava o Harry e "protegia o filho de Lilian" tudo por amor a ela. Mas depois que Dumbleodore morreu ele não podia dar sinal para a Ordem que estava do lado do bem, se não o plano furava.
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Mensagempor Jonas Capfer » 10/12/07, 08:47

ºGiovanna Levesqueº escreveu:Nós vimos que ele era capaz de 'amar', que ele era uma pessoa leal (ao Dumbledore).

E ele não foi um zero a esquerda no livro. E a espada?

Eu acho que ele era mais leal ao seu amor a Lily do que ao Dumbledore em si.

E quanto a espada, colocá-la no caminho do Harry foi uma atitude de ajuda sim, muito pequena, mas foi. Afinal era pro ministro ter entregue ao trio a espada bem antes. Mas como não deu certo, o Snape deu uma maozinha.

Mas isso perto de tudo que ele poderia ter feito pra ajudar, foi muito pouco. :|
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Mensagempor Yami » 10/12/07, 10:25

Deixem-me considerar algumas coisas...

O Snape é um personagem difícil de entender e de julgar. Como já disseram aí em cima, ele sofreu com a pobreza, com a gozação das pessoas... e como todos os que estão sempre sendo colocados para baixo, ficou fascinado e atraído pela possibilidade de ser uma parte importante de algo grande e poderoso. E se arrependeu amargamente, depois que constatou que isso envolveria a morte da mulher que ele amava e morreu amando.

Quando às detenções para o Harry, nem todas foram injustas... o Harry não era um santo e detestou o Snape logo de cara. E o Snape, óbvio, reconheceu nele todos os traços do James, que sempre o humilhou por ciúmes. Quantos aqui parariam para pensar "não, ele não tem culpa! Tudo bem que é o filho do homem que eu odeio com a mulher que eu amo, e que ele tem a cara e a arrogância do pai, mas não tem culpa...!" Ah gente, por favor... pode até ter quem conseguisse seguir essa linha tão humanitária de pensamento, mas não um homem amargurado como ele. E bem, ele não era muito fã do Lupin tb. Concordo que a parte de denunciar a licantropia dele foi pura vingança, mas todos os seres humanos são falíveis.

Denunciar o dia da saída da ordem era necessário para manter a confiança máxima de que gozava junto a Voldemort. Era necessário. E lembro aqui que ele tentou PROTEGER os garotos do avada kedavra na ocasião em que a orelha do George foi cortada.

Pra mim, ele não foi um santo, ou um canalha. Sempre gostei dele, sempre achei que ele não era daquele jeito de graça, e nunca levei fé nessa história de ele ser um canalha mau. Foi mais como um anti-herói, e teve uma morte tão cretina que até me deprime :/ um personagem tão cheio de atitudes marcantes e participação ativa na história, merecia outro final, mesmo que terminasse morto.

Parabéns ao Jonas pelo excelente tópico :palmas
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Mensagempor Carotas Meester » 10/12/07, 10:35

Acho que a Yami já falou tudo.
Snape não é santo, muito menos canalha. Um pouco de cada
[center]Imagem
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Não somos maus. Apenas não nos finjimos de santos (A)
Slytherin[/center]
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Mensagempor Bee Queen » 10/12/07, 16:13

Por que ele não conjurou um escudo, uma armadura, desaparatou (Hermione diz: "-Já disse mais de mil vezes, não se pode aparatar ou desaparatar nos terrenos da escola! Está escrito em 'Hogwarts, uma história!', será que ninguém nunca vai ler?), se metamorfoseou, transfigurou a nagini, MATOU a nagini... Cara, um bruxo do naipe do snape não é facilmente vencido assim! Sei lá, por que ele não matou a nagini, qdo percebeu que ela ataca-lo-ia, tentou fugir depois disso e então, finalmente era morto pelo Voldemort?




porque ele é um babaca que nao lava o cabelo, mas eu gostava dele. :)
<center>
Houve um estrépito quando os dentes de basilisco caíram em cascata dos braços de Hermione. Correndo para Rony, ela se atirou ao seu pescoço e <b>chapou-lhe um beijo na boca</b>. Rony largou os dentes e a vassoura que estava carregando e retribuiu com tal entusiasmo que tirou Hermione do chão.

<img border="0" src="http://s154.photobucket.com/albums/s250/nanibeequeen/rh.jpg" border="0"> <img border="0" src="http://s154.photobucket.com/albums/s250/nanibeequeen/rhmao.gif" border="0"> <img border="0" src="http://s154.photobucket.com/albums/s250/nanibeequeen/rhcristal.gif" border="0"> </center>
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Mensagempor Ninna Snape » 10/12/07, 21:49

eu AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAMO incondicionalmente o Snape!
Mas MESMO assim, admito que ele nao é um herói!
mas também nao é um VILÃO!
Como a própia Jk disse, Snape só era um ''herói'' e tentava salvar Harry, Porque ele amava a Lily, provavelmente se ele nao a amasse ele nao tentaria salvá-lo.
Mas tem toda uma explicaçao por trás dessa ''maldade'' de Snape.Ele quando criança, sofreu muito! ainda mais pelo fato de ele gostar da Lily, e ter James e Cia o azucrinando o tempo todo sem ele ter feito nada contra. Com essa ''pressao'' toda do lado dele, ele acabou desiludido pelo fato de que James começou a namorar Lily, e acabou entrando de vez para as Artes das Trevas. Entao ele tem SIM! um lado negro, mas isso tem explicação!

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Mensagempor Ninna Snape » 10/12/07, 21:57

Yami escreveu:Deixem-me considerar algumas coisas...

O Snape é um personagem difícil de entender e de julgar. Como já disseram aí em cima, ele sofreu com a pobreza, com a gozação das pessoas... e como todos os que estão sempre sendo colocados para baixo, ficou fascinado e atraído pela possibilidade de ser uma parte importante de algo grande e poderoso. E se arrependeu amargamente, depois que constatou que isso envolveria a morte da mulher que ele amava e morreu amando.

Quando às detenções para o Harry, nem todas foram injustas... o Harry não era um santo e detestou o Snape logo de cara. E o Snape, óbvio, reconheceu nele todos os traços do James, que sempre o humilhou por ciúmes. Quantos aqui parariam para pensar "não, ele não tem culpa! Tudo bem que é o filho do homem que eu odeio com a mulher que eu amo, e que ele tem a cara e a arrogância do pai, mas não tem culpa...!" Ah gente, por favor... pode até ter quem conseguisse seguir essa linha tão humanitária de pensamento, mas não um homem amargurado como ele. E bem, ele não era muito fã do Lupin tb. Concordo que a parte de denunciar a licantropia dele foi pura vingança, mas todos os seres humanos são falíveis.

Denunciar o dia da saída da ordem era necessário para manter a confiança máxima de que gozava junto a Voldemort. Era necessário. E lembro aqui que ele tentou PROTEGER os garotos do avada kedavra na ocasião em que a orelha do George foi cortada.

Pra mim, ele não foi um santo, ou um canalha. Sempre gostei dele, sempre achei que ele não era daquele jeito de graça, e nunca levei fé nessa história de ele ser um canalha mau. Foi mais como um anti-herói, e teve uma morte tão cretina que até me deprime :/ um personagem tão cheio de atitudes marcantes e participação ativa na história, merecia outro final, mesmo que terminasse morto.

Parabéns ao Jonas pelo excelente tópico :palmas



NOSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSAAA
AMEI³²³ sua explicação!
USHUAHSUAHSUA com certeeza! tinha me esquecido diiisso! ele TENTOU Salvar George de um Avada vindo de um comensal, e o Sectumsempra era para atingir a mao do comensal e nao a orelha do George, que infelizmente doi atingida, Mas melhor sem orelha do que morto não?
Se o Snape nao tivesse lá, ele teria morrido.
e oootra: mesmo que que ele nao tivesse fornecido a informaçao, eu tenho certeza de Voldemort arranjar um jeito de tentar pegar o Harry.

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Mensagempor william diggory » 11/12/07, 09:35

P/ MIM ELE SE TORNOU UM HEROI SIM....... JA PENSOU COMO FOI DIFICIL P/ ELE SER LEAL A O DUMBY E SER UM COMENSAL DA MORTE AO MESMO TEMPO CUMPRIU UMA TAREFA P/ POUCOS...
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Mensagempor Tha_Tha_Black » 11/12/07, 16:04

Eu nunca gostei do Snape :evil:

Cheguei a odiar a existencia dele no fim do 6 ,mesmo q para mim ele estava fazendo algo para o dumbledore...

Eu gostei do que aconteceu, ele era mal e isso para mim é indiscutivel, ele só nao era pior pq amava lilian! Mas o amor que sentia por ela nao foi suficientemente grande para afasta-lo das artes das trevas na sua adolescencia, isso porva seu amor pela maldade....

mas tbm fika meio claro q ele era mal pela falta de amor q teve, embora nao justifique,como sabemos Harry tbm nunca fora amado e foi o grande salvador!!


Enfim gente nop fim de todo a historia dele, nao acho q ele seja um heroi, acho q ele fez as esclhas erradas...

E por fim passei a ter uma simpatia pelo personagem dele sim... :wink:
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Re: “Snape: Santo ou Canalha?”... ou um Zero a Esquerda?

Mensagempor Letíciaa xD » 15/12/07, 17:24

Jonas Capfer escreveu:
Ele, tentando se manter como agente duplo teve que fornecer ao Voldemort o dia da partida do Harry da rua dos Alfeneiros, e isso poderia causar perdas irreparáveis... e só nao aconteceu porque a J.K. nao quis mesmo.. pois uma emboscada daquelas poderia facilmente ter matado varios membros da ordem.. mas por "milagre da escritora" só teve nosso Weasley com uma orelha arrancada (ah.. e a coruja.. ja tinha me esquecido dela... tadinha). E essa informação que o Snape deu.. rendeu o que para a Ordem.. nada. Que informações ele trouxe de lá pra cá??


Bem, moody tambpem morreu nessa, viu.. uahsuhas, esqueceu do principal das mortes!! xD
Bem, mas Snape pra mim foi aquele cara que nasceu virado pra lua. Pra mim ele não tinha a menor importância, e que ele era apenas um comensal da morte frustrado (não sei porque)
Bem, não gotava do Snape e ponto final! :evil:
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FURUBA!

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Mensagempor Rupert Cox Geller » 15/12/07, 17:37

Ele não era nem bom nem mau.
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Mensagempor igor. » 15/12/07, 18:11

Yami escreveu:Deixem-me considerar algumas coisas...

O Snape é um personagem difícil de entender e de julgar. Como já disseram aí em cima, ele sofreu com a pobreza, com a gozação das pessoas... e como todos os que estão sempre sendo colocados para baixo, ficou fascinado e atraído pela possibilidade de ser uma parte importante de algo grande e poderoso. E se arrependeu amargamente, depois que constatou que isso envolveria a morte da mulher que ele amava e morreu amando.

Quando às detenções para o Harry, nem todas foram injustas... o Harry não era um santo e detestou o Snape logo de cara. E o Snape, óbvio, reconheceu nele todos os traços do James, que sempre o humilhou por ciúmes. Quantos aqui parariam para pensar "não, ele não tem culpa! Tudo bem que é o filho do homem que eu odeio com a mulher que eu amo, e que ele tem a cara e a arrogância do pai, mas não tem culpa...!" Ah gente, por favor... pode até ter quem conseguisse seguir essa linha tão humanitária de pensamento, mas não um homem amargurado como ele. E bem, ele não era muito fã do Lupin tb. Concordo que a parte de denunciar a licantropia dele foi pura vingança, mas todos os seres humanos são falíveis.

Denunciar o dia da saída da ordem era necessário para manter a confiança máxima de que gozava junto a Voldemort. Era necessário. E lembro aqui que ele tentou PROTEGER os garotos do avada kedavra na ocasião em que a orelha do George foi cortada.

Pra mim, ele não foi um santo, ou um canalha. Sempre gostei dele, sempre achei que ele não era daquele jeito de graça, e nunca levei fé nessa história de ele ser um canalha mau. Foi mais como um anti-herói, e teve uma morte tão cretina que até me deprime :/ um personagem tão cheio de atitudes marcantes e participação ativa na história, merecia outro final, mesmo que terminasse morto.




Adorei sua interpretação, muito boa mesmo.
Eu sou um daqueles que sempre detestou o Snape, gosto de pensar que como o Harry, afinal estamos acompanhando a sua tragetória e ele sempre se mostrou um canalha. Mas tive que engolir tudo que disse sobre ele e morder minha língua. Ninguém pode dizer que ele não se arriscou ou que não seguiu as ordens do Dumbledore como devia! ele morreu seguindo suas ordens!
Em contrapartida o fato dele ter escolhido seguir o Dumbledore, mesmo um pouco tarde demais [quando optou por seguir esse lado já tinha contado o que tinha ouvido pro Voldemort, que por conseguinte resolveu matar não somente o filho da Lily, como toda a família], não significa que ele foi um santo.
Ele passou a odia o Voldemort e apoiar o Dumbodore por seu amor a Lily e por isso foi persuadido a proteger o Harry e não deixar que sua amada tivesse morrido em vão. chegou até a questionar [uma das minhas partes favoritas do livro] o Dumbledore quando este conta que o Harry tem que morrer!
Mas como já disseram, mesmo seguindo as ordens do Dumbledore e odiando o Voldemort, ele não conseguiu deixar de espalhar suas maldades. um dos fatos que mais comprova isso foi ter contado aos pais dos alunos que o Lupin era um lobisomem! ele o fez apenas porque almejava aquele cargo para si!
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Mensagempor Fûu » 17/12/07, 11:36

Como sempre a minha preguiça vence e eu não vou ler o q vcs escreversm, só vou dar minha opnião

Eu sempre acreditei q o Snape era um cara mau, mas gostei deste fim para ele, ele ajudou os leitores a compreender fatos, foi particularmente deste pedaço que eu gostei, o livro não foi tão bom quanto eu esperava, mas este trecho do Snape foi bom para mim. =)
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Mensagempor igorfbb1 » 17/12/07, 20:03

Ele eh Um canalha....

E falso...
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