Um detalhe no Vira-Tempo

[Pri WP]

Que teoria louca eu não to entendendo nada  :roll:  :roll:  :roll:

[F_Weasley]

eu vo falar o q eu axu

ordem das coisas  de acordo com o FILME e n com o livro

---- harry n ia morrer
---- sirius morre
---- harry se recupera
---- volta
---- e n SE  salva ele salva apenas sirius (tanto q dumb fala.... vcs podem salvar 2 vidas....bicuço e sirius....se fosse contar harry seriam 3)

[Regina McGonagall]

Ai, não! Tá difícil resumir pra postar e aí, fica caindo e tenho que entrar de novo...

vamo lá: pra mim essa teoria do tempo não é problema, mas vou tentar colocar claro o que acho e ver se ajuda

- Pra começar, vocês perceberam a ação do Dumbledore? Se virmos do ponto de vista dele, não há como complicar. Todo o tempo, ele sabe que, durante 3 horas, dois Harry e duas Hermione estiveram agindo e interagindo, sem que os "primeiros" tivessem conhecimento dos "segundos". Portanto, ele lhes dá cobertura e constrói o seu "álibi".

- Então, vamos entender que ele está naquela serenidade toda, quando os garotos estão desesperados pra salvar Sirius, porque ele sabe que Sirius já está a salvo, voando por aí no Bicuço.

(vou dividir em dois posts pra não perder de novo)

[Regina McGonagall]

2ª parte:

- Quando Harry e Hermione voltam as 3 horas, vivem esse período "de novo", acompanhando os passos de seus "duplos" e interferindo nos acontecimentos.
No filme, um bom exemplo é a "pedrada" que Hermione dá no Harry e no vaso. O Harry que está na cabana não entende nada, mas a Hermione "desconfia" e olha pela janela, vendo o Fudge e cia chegando. O Harry que está de fora relembra a dor que sentiu e reclama, enquanto a Hermione continua "pensando rápido" e interferindo.

- No caso do "uivo", é a mesma coisa: eles ouviram o uivo, o Lupin-lobisomem correu pra floresta, mas ninguém sabia se era lobo, lobisomem ou o que.
Mas a Hermione "viajante" é que dera o uivo. Isso aconteceu mesmo, ela não fez quando voltou no tempo porque lembrava que tinha ouvido um uivo,mas porque agia rapidamente.

- É diferente do Harry, que pensou ter visto o pai, então fica lá parado esperando o pai aparecer até quase não dar mais tempo de nada e cair a ficha de que tinha visto a si mesmo, porque está lá, realmente, duas vezes.

Desde o tempo em que a Globo passava "Túnel do Tempo" às 4 da tarde (não perguntem quando ) eu curto esse tipo de história, então me parece tranquilo.

Espero ter ajudado um pouco sem complicar mais. No "De volta para o futuro", o professor explica essa história do "eu do passado" pirar se topar de frente com o "eu do futuro" e fala bem das interferências de "viajantes do tempo", mostrando as "variações" criadas de um jeito bem legal, porque o futuro vai sendo alterado...

Mas em PdA isso não acontece. Nada é alterado, porque não temos 2 opções. Apenas, uma coisa está acontecendo, daquele jeito, mas só tomamos conhecimento disso quando nos é mostrado que Hermione tinha um viratempo. Sua ação fica gravada e e interage com tudo, mas nós não sabemos disso até nos ser contado.
O Snape bem que desconfia... mas como provar, se nem Dumbledore nem Minerva vão contar pra ele?

[Bruno Black]

foi meio complicsaado mesmo nem eu entendi o que se ocorreu direito naquele dia

[mariaxinha]

isso é mto dificil de entender msm, mas acho que o Harry pode salvar a si mesmo e a Sirius da mesma forma em que no filme a Hermione uivou, jogou as pedrinhas, e mecheu a árvore ^^'

[Felipe Xp]

HUmmm...
Meio confuso esse seu coment e a questão do vira-tempo tbem...

[Nekoju]

O post da Regina foi clarissimo, não deixa dúvidas. Quanto a esse tópico, po galera, já é o terceiro tópico falando sobre passado e futuro e vira tempo e etc. Vocês não acham que tá na hora de maneira e sair criando uns tópicos repetidos? Só dar um chacoalhada pelo forum que vocês acham...

[.Tamara.]

EU ENTENDI E CONCORDU CUM VC!! FICOU UM POUCU CONFUSINHU MESMU

[luciano_motta]

eu não acho confusu, eu entendi mto bem

[.::Vânia::.]

Esta história do Vira-tempo é muito confusa..desde o inicio k eu não entendi totalmente e continuo a não perceber...Mesmo a J.K acho k se enrrolou no k escreveu

[Ploc]

Naum eh fácil d entender essa história do vira-tempo... eh como se o presente e passadu se misturassem, e nesse decorrer o futuro pode ser mudado... #-o .. E ainda me pergunto: pq o Tio voldi naum o usou? Como eh feito esse controle pelo ministério? Quem e como se controla o tempo? aff.... uahauahuau..viajei![/red]

[luciano_motta]

eh mesmu, pq o voldemort naum usou o viratempo para poder viver?
Mesmo ele não conseguindo por estar QUASE morto, pq nenhum comensal fiel não usou o vira-tempo??

[Wilson]

Putz... eh q na verdade eh tdo meio complexo... pq naum tem inicio nem fim... tpw, antes de o Harry viajar para 3 horas atras, outro Harry jah tinha feito isso... e assim vai, sem início ou fim... agora se vc quer uma resposta q vai te ajudar, basta vc conferir no fim , quando Dumbledore vai fechar a porta, ele espera os dois saírem voltarem para o passado, e assim q eles viajam, Eles voltam para a sala onde estavam... ou seja... no PRESENTE... tpw, ateh o Rony acha estranho... e pergunta como eles acabaram de sumir, e do nada aparecem... hehehe... ponto final...

[PjPotter]

é um pouco confuso, mas isso de voltar no tempo é um pouco surreal como quase tudo no HP

[Miss_Acordi]

É que assim, no momento em que é narrado as cenas ditas em "tempo real" o futuro já tinha acontecido. E bom Harry e Hermione já não existiam no presente, lembram da perplexidade de Rony quando enxerga eles novamente assim do nada? é como se tivesse passado alguns segundos no momento presente, entendem? Daí o susto do Rony, pq pareceu que Harry e Hermione simplesmente aparantaram e desaparantaram assim pufff, sem mais explicações.

Eles não existiam no presente pq não estavam ali pra vivê-lo. Não sei se ficou claro isso... Existiam no passado pq ja viveram aquilo. Essa a diferença fundamental. Então o que eh narrado no texto é o acontecimento já modificado, e soh depois eh que JK explica como eles fizeram isso.


E quanto essa confusão do tempo, é que envolve a teoria da relatividade do Einstein também, aí fica mais difícil pra se explicar e se entender, mas soh pelo fato de não estarmos acostumados a pensar desse jeito. A teoria em si, o enunciado dela não é tão complexo assim. Mas tem os cálculos e tal q dá um nó no cérebro.. hahah

[Zero]

Entrei aqui para postar uma duvida ou erro sobre o vira tempo e como ja existia este topico evito abrir outro, mas quando a Mione e o Harry estão falando com o Dumb ele diz que ela conhece as regras e não pode ser vista. Otimo, mas se ela estava assistindo as aulas ela estava sendo vista, o que ele quiz dizes com não pode ser vista, por si mesma ?


Zero

[Vítor Krum]

o que ele quiz dizes com não pode ser vista, por si mesma ?

Exatamente, ela nao podia ser vista por si mesma. As outras pessoas nao tem tanto problema, mais é bom evitar muitas pessoas vendo... os professores de Hogwarts acho que sabiam que Mione estava usando o vira-tempo :wink:

[Chisdê]

Não entendi nada.
Mas o que foi que eu entendi
é que Harry e Hermione vivem atualmente com 3h. a mais que os outros...
ou algo assim

[AnasPotter101]

O seu eu do futuro, modifica o do passado. Teve uma página no livro q explicava isso, tipoo... vc tem q se manter escondida no futuro pra não afetar o passado, etão qdo o Harry tava no passado ele viu a si msm, pois o Harry do futuro modifiou o passado. Entendemm?

E qdo usa o vira-tempo, o passado acontece novamente para o passado, então esse caso aconteceu 2 vezes, na 1° vc erra, e na 2° vc modifica o seu erro.

Acho q eh isso tá meio confuso mas eu acho que é isso ^^

~ Anas P. =D